Hasan Minhaj habla sobre el especial de Netflix de ‘El bufón del rey’ y de hacer “lo correcto por las razones equivocadas

Hasan Minhaj ha tenido cinco años muy ocupados entre el lanzamiento de su primer gran especial de stand-up, Homecoming King, en 2017 y el estreno esta semana de su nueva hora, El bufón del rey, en Netflix. La antigua Daily Show corresponsal asó a Donald Trump en ausencia en la Cena de Corresponsales de la Casa Blanca, lanzó y terminó su serie semanal de Netflix Ley Patriótica, y se encontró en el punto de mira de los saudíes por sus incesantes críticas al príncipe heredero, Mohammed bin Salman.

Todo esto y mucho más constituye el núcleo de su nuevo especial, del que Minhaj habla ampliamente en este episodio del podcast The Last Laugh. El comediante también se abre sobre el momento en que se dio cuenta de que podría haber cruzado una línea con su comedia, revela una elaborada broma que lanzó a Nathan Fielder, aborda las acusaciones de un ambiente de trabajo tóxico en Ley de Patriotasy mucho más.

Si El rey del regreso a casa se trataba de presentar al mundo no sólo a sí mismo, sino a la propia idea de la “nueva América Marrón”, El Bufón del Rey es un “interrogatorio de por qué creo lo que creo”, explica Minhaj. El libro sigue su rápido ascenso en el mundo de la comedia desde el momento en que empezó a acumular poder cultural como presentador de Patriot Act hasta la polémica que llevó a Netflix a retirar el episodio de estreno de ese programa de la plataforma en Arabia Saudí y más allá.

“Me sorprende que hayamos durado tanto”, dice ahora Minhaj sobre la serie, que emitió 40 episodios en menos de dos años antes de su cancelación definitiva. Y aunque hay un montón de “teorías conspirativas salvajes” de que Netflix echó Patriot Act a causa de la reacción saudí -o incluso porque hizo bromas a costa de la compañía- Minhaj insiste en que simplemente se debió a la falta de “crecimiento” en las cifras de streaming.

Justo después de que habláramos, Trevor Noah anunció que dejaría de ser el presentador de The Daily Show, reavivando las especulaciones sobre quién podría tomar el relevo como presentador de la serie de Comedy Central. “No creo que yo estuviera en la lista”, dice Minhaj sobre la búsqueda de 2015 para sustituir a Jon Stewart, haciéndose eco de comentarios más puntuales que el ex Daily Show corresponsal Samantha Bee me hizo hace unos años. Cuando comento que su ausencia en esa conversación sobre la sustitución fue “sorprendente”, Minhaj responde: “Lo sé. Era algo que yo hubiera querido”.

“Pero, por muy cursi que suene, el destino tiene una forma de funcionar”, añade, “y las cosas se alinearon de la forma en que debían hacerlo”.

A continuación, un extracto editado de nuestra conversación. Puede escucharlo entero en suscribiéndose a The Last Laugh en Podcasts de Apple, Spotify, Google, Stitcher, Amazon Musico dondequiera que obtengas tus podcasts, y sé el primero en escuchar los nuevos episodios cuando se publiquen cada martes.

Hablemos del tema de Arabia Saudí, porque es una parte muy importante del especial. También revelas en el especial, por primera vez, que intentaste entrevistar al príncipe heredero, Mohammed bin Salman. ¿Fue la idea de que fuera parte de ese primer episodio de Patriot Act?

Sí, estábamos tratando de rodar una entrevista con el príncipe heredero mientras él estaba haciendo su ofensiva de encanto. Estaba haciendo una campaña mediática en la que se reunió con The Rock, y se reunió con Michael Bloomberg en Starbucks y Ari Emmanuel y WME, y fue toda esta gira de “el príncipe heredero ha llegado a América”. Y pensé que este podría ser el momento de decir: “Oye, me reuniré contigo, déjame disparar mi tiro”. Sentí que hay una perspectiva que yo tendría que tal vez Dwayne “The Rock” Johnson no tiene que haría esa entrevista interesante.

¿Cómo crees que lo habrías abordado? ¿Cuáles habrían sido tus objetivos?

Quiero decir, creo que ciertamente hay una energía dual que los musulmanes de todo el mundo sienten cuando se trata de su relación con Arabia Saudí. Por un lado, son los custodios de uno de los lugares más sagrados de nuestra fe. La Meca y Medina están en Arabia Saudí y el deber de todo musulmán practicante es intentar hacer su peregrinación allí. Es un lugar muy sagrado en nuestros corazones y en nuestra fe. Y en laAl mismo tiempo, existe una relación bastante controvertida con los Estados del Golfo en relación con las guerras por delegación que han mantenido con Yemen y algunas de las alianzas políticas que han mantenido. Así que mi identidad como musulmán y como estadounidense es muy complicada con los saudíes, y la relación de Estados Unidos es muy complicada con los saudíes. Estados Unidos siempre dirá que luchará y apoyará la democracia en todo el mundo, y luego, cada dos años, cada presidente irá a bailar la espada con los saudíes. Van a toda pastilla con el príncipe Ali Ababwa para bajar los precios del gas y vender algunas armas. Así que esas serían mis tomas cómicas que traje a la entrevista.

¿Cómo te sientes sobre el episodio ahora que han pasado unos años? Obviamente, fue retirado de Netflix en Arabia Saudí y hubo mucha controversia y discusión al respecto. ¿Hay algo que harías de forma diferente, o sientes que mantienes todo lo que hay en ese episodio?

Estoy muy orgulloso de lo que dijimos. Pero una de las cosas que toco en el especial es que no estoy orgulloso de los medios que utilicé para hacerlo, y de la arrogancia y el ego que tenía para irrumpir en una embajada y ponerme a mí y a mis seres queridos en peligro. Y el tipo de subidón y estupor que tuve para intentar conseguir el gran chiste. Esa mierda no es divertida, hombre. Podrías hacer que un montón de gente saliera herida.

Es gracioso, te contaré una historia. Incluso después de que ocurriera y el episodio fuera retirado y mi visado para el Hajj fuera denegado, tuve esta idea de que, en el Islam, si no puedes hacer tu peregrinación, alguien puede hacerla en tu nombre. Así que Dios ha creado esta pequeña laguna. Así que dije, ¿cómo podemos hacer un sketch de esto? Siento que esto sería una especie de estafa larga definitiva. Así que llamé a Nathan Fielder, y le dije: “Nate, ¿has considerado alguna vez el Islam? Sé que te gusta informar desde el terreno. ¿Y si te conviertes al Islam? Sabes, los musulmanes y los judíos, somos primos, ambos venimos de Abraham, hagamos esto. Tú bajas. Haces tu peregrinación en mi nombre. Volvemos y, ya sabes, tal vez seguimos CBS Sunday Morning y hacerles saber a los saudíes, ‘Hey, ningún poder autocrático puede inhibir mi conexión con Dios'”. Recuerdo que Nate dijo algo que era tan escalofriante ahora que lo pienso. Dijo: “¿Podría esto hacerme daño?” Y Matt, lo dijo sinceramente.

¿Como herido físicamente?

Sí. “¿Podría esto hacerme daño? ¿Me matarían?” Él dice: “Amigo, no lo sé. Creo que la idea es brillante. Creo que es muy divertida. Pero…”

Es un tipo bastante atrevido en muchos sentidos.

Sí, pero esto no es, “Voy a crear un restaurante llamado Dumb Starbucks”. Esto es, “Voy a volar a Arabia Saudita y hacer esto con cámaras”. Hay un delta de peligro aquí que muchos americanos no conocen. La seguridad se asume en los Estados Unidos.

Bueno, encontraste a Nathan Fielder línea.

Pero también, ahora que lo pienso, el hecho de que estuviera dispuesto a ponerlo por escrito en una hoja de presentación, llamarlo, intentar conseguir un equipo. Hombre, estoy muy contento de no haber seguido adelante con ello. Pero también estoy un poco avergonzado de mí mismo que para perseguir la comedia y para perseguir un poco, estaría dispuesto a poner mi vida y la de otra persona en peligro. Eso no está bien, hombre. Y eso es algo que exploro en el especial.

Quiero decir, ese es realmente el corazón del especial en muchos sentidos: las consecuencias de tu persecución de los dictadores, y cómo afectó a tu propia vida personal. La ironía de todo esto es que este episodio que fue desmontado en Arabia Saudita te trajo más fama, más atención, más influencia en los medios sociales que cualquier otra cosa que hayas hecho.

Hablando en serio, tío, la cosa más fea que escribí mientras dábamos cuerpo a la historia es: “Hice lo correcto por las razones equivocadas”. Y TIME 100 y el Twitter de la marca azul no lo saben. Pero [my wife] Beena lo sabe, y yo lo sé. Una de las cosas en mi sistema de creencias es comprobar tu intención. La intención es realmente grande en el Islam. Y mi intención no estaba en el lugar correcto. Había pasado todos estos años en The Daily Show y sabes cuando algo va a conectar. Tenía suficiente experiencia como cómico para decir: “Sé lo que va a hacer esto”. Y eso está bien, puedes hacerlo, pero para mí, quiero ser realmente puro en esa intención y ser como, “Haría esto si hay cámaras aquí o no”. Por eso incluí esa frase en el especial que me dijo Beena. Ella dice: “Me encanta cómo sólo te preocupas por estos temas cuando hay una cámara sobre ti”. Y yo dije: “Lo sé, ¿verdad?” Es una cosa muy fea. No es una cosa de la que esté orgullosa. Pero era un tema que quería explorar, ycomenzó con esa pregunta: ¿Puedes hacer lo correcto por las razones equivocadas?

¿Sientes que has llegado a ese punto en el que puedes separarte del sistema de recompensas de las redes sociales y todo eso?

Tuve esta línea que eliminamos del especial, pero era, estoy tratando de cerrar la brecha entre lo que soy en Instagram y lo que soy en iMessage. Creo que hay un Matt Wilstein de Twitter y un Matt Wilstein de iMessage. Hay una Amanda Gorman de Twitter y una Amanda Gorman de iMessage. Hay Twitter Malala y hay iMessage-o WhatsApp-Malala. Y son dos personas diferentes. Me mientes si no lo admites, porque sé que eso es cierto en mi caso. Y si voy a ser honesto y perseguir esta cosa llamada ser un artista y dedicar mi vida a ello, tengo que darte iMessage yo. Y iMessage significa, esto es lo que realmente soy, de verdad, de verdad. “¿Qué has hecho realmente de la película de Olivia Wilde, de verdad?” Ese es el iMessage de mí. Eso, para mí, es la verdadera honestidad, y eso es lo que persigo.

La segunda parte es lo que dijo Beena, es decir, si realmente crees en esto, lo harías aunque la gente lo vea o no. Hay tanta señalización social y vergüenza de quién es una buena persona y quién es una mala persona. Pero para mí, las únicas personas que realmente determinan eso son mi familia. Y ahora, como comediante, tengo que comprobarlo con ellos. Porque así es como determino si estoy haciendo lo correcto por las razones correctas.

En el espíritu de ser honesto acerca de esta cosa pública versus privada, una cosa que estoy seguro de que eres consciente de alrededor de Patriot Act es que hubo algunos funcionarios que hablaron de un ambiente de trabajo tóxico. Y la mayoría eran mujeres de color. Quiero darte un espacio para que respondas a eso, porque no te he oído hablar de eso en ningún sitio y está en línea con esta conversación que estamos teniendo.

Totalmente. Así que un par de empleados no tuvieron una buena experiencia con un par de sus compañeros de trabajo en sus departamentos. Fue específicamente en relación con el tono, la postura y la conducta que esas personas en su departamento tenían. Y, si usted recuerda, durante ese período de tiempo [in the summer of 2020] varias salas de prensa estaban teniendo estas conversaciones.

Sí, fue un gran momento de ajuste de cuentas.

De The New York Times al Washington Post a Buzzfeed, había gente que sentía, “Hey, no estoy siendo escuchado, mis argumentos no están siendo escuchados. ¿Por qué se escuchan estas ideas por encima de las mías?” Y una de las cosas que realmente aprendí como líder, tuve que dar un paso atrás y decir: “Oh, hombre, realmente desearía que la gente en esos equipos se hubiera llevado bien”. Lo que tengo que poseer como líder es que, estés o no en esas salas, tienes que establecer un precedente o una agenda para decir: “Oye, la forma en que me estoy comportando, todo el mundo tiene que comportarse de esa manera también”. Y eso es lo que he reflexionado, también, a medida que me he metido en otros proyectos y ahora he estado en otros sets, es ir, ¿cómo puedo asegurar que todo el mundo se siente escuchado, incluso cuando no estoy allí?

Al final, las consecuencias de la comedia que estabas haciendo fueron bastante aterradoras para ti y tu familia, y hablas de ello de forma muy emotiva en el especial. ¿Hubo un punto de ruptura en el que tuvo que reexaminar lo que estaba haciendo?

Sí, cuando mi familia recibió ese paquete, y no sé quién lo envió, y yo estaba con mi hija. Eso fue una llamada de atención aleccionadora.

Era un sobre con algo de polvo blanco que afortunadamente no resultó ser nada peligroso.

Afortunadamente. Así que alguien estaba tratando de asustarme o asustarnos. Y funcionó. Fue realmente aterrador. Realmente existe esta cosa en la que la gente habla de, “Oh, los comediantes necesitan empujar el sobre”. Pero recuerdo que en ese momento dije, oh mierda, a veces el sobre empuja hacia atrás.

Hay consecuencias para lo que dices y haces. Y si se hiere a las personas que más cuentan contigo, y a alguien tan inocente como mi hija, realmente tengo que reevaluar y examinar lo que estoy haciendo aquí.

¿Alguna vez consideraste dejar la comedia por completo o cambiar el tipo de comedia que haces?

Ciertamente lo último. Fue, ¿cómo me dedico a esta cosa que requiere eso? Porque la comedia como arteLa forma tiene que ser intrínsecamente cortante, irreverente. Por su diseño, es un ataque a algo. Así que tuve que preguntarme, ¿a quién estoy pinchando? ¿A qué me estoy refiriendo? Y creo que esto no sólo se aplica a mí, sino a la propia forma de arte. Como comediantes, tenemos que averiguar la ventana de Overton de lo que es un discurso apropiado cuando se trata de bromas. Pero más que aplicar eso a otras personas, el espectáculo trata de que yo lo aplique a mí mismo. Y la conclusión a la que llegué es que estoy dispuesto a llevar una broma tan lejos como sea posible. Lo mejor es que voy a hacer un swing hasta el punto en que creo en mi corazón que esto va a herir a los seres queridos y miembros de la familia. Lo siento, opto por no participar.

Y antes, ¿lo habrías hecho de todos modos, simplemente fuiste a por ello?

Hubiera sido un sueño, hombre. Me habría convertido en el espionaje internacional Desi Borat. Ponerme una peluca, dejarme correr en una embajada, haré lo que sea necesario. Y es una locura, tío, tengo 37 años y empecé a hacer comedia cuando tenía 18. Me contrataron para unirme a The Daily Show cuando tenía 30 años. Y estoy seguro de que has hablado con muchos cómicos: entre los 18 y los 30, esa ventana era tan oscura, estás tan desesperado por el seguro médico y la seguridad en cualquier puesto, que lo único que te da viento en popa es ese próximo chiste. Estás dispuesto a hacer cualquier cosa para conseguir esa gran risa. Y ahora hay algo más en mi vida que la comedia. Tengo una esposa increíble y dos hijos preciosos. Tengo la suerte de que mis padres siguen vivos también. No puedo sacrificar eso por una gran parte.

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