Michael Che está cansado de que le envíes mensajes sobre el Che Díaz

“No está mal para alguien que odia a los medios de comunicación, ¿verdad?”, ofrece un risueño Michael Che.

Bromea, por supuesto, aunque el Che es muy consciente de su reputación cuando se trata de los medios de comunicación, debido a su propensión a tomar represalias contra sus críticos a través de Instagram Stories, transmitiendo represalias -a veces en forma de ataques personales- a sus 750.000 seguidores. En este sentido, es quizás el Kevin Durant de la comedia, un inmenso talento cuya reactividad en las redes sociales se siente en desacuerdo con su elevada estatura.

Sobre esa estatura: El Che no sólo es una superestrella de la comedia, sino un pionero. Se convirtió en el primer presentador no blanco de Saturday Night Livede Saturday Night Live en 2014 (puesto que comparte con Colin Jost), y es el único guionista jefe no blanco del programa en sus 47 años de historia, un puesto que antes ocupaban personajes como Adam McKay, Tina Fey y Seth Meyers. Ha sido copresentador de los Emmys (ganando dos de ellos), ha lanzado tres especiales de monólogos e incluso ha aparecido en Barrio Sésamo.

Un alegre y afable Che se ha puesto al teléfono conmigo -junto con un asistente y un publicista que escuchan- para hablar de la segunda temporada de Ese maldito Michael Cheuna serie de sketches en la línea de Chappelle’s Show abordando temas como los bailes de TikTok, la discriminación médica, las películas de suspense social y su propia celebridad con grandes dosis de ingenio y humor ágil. Mientras que la primera temporada de la oferta de HBO Max se sintió a veces desordenada y desenfocada -y gran parte de su humor policíaco no llegó a aterrizar- su segunda salida brilla con confianza y su visión es cristalina, yuxtaponiendo sketches agudamente escritos con destellos de las cavilaciones de Che.

“Eh, mujeres blancas: Dejad de llamar a las mujeres negras vuestro ‘animal espiritual’. Esa mierda suena jodidoantes de pasar a una escena en la que dos mujeres heridas en un mercado -una blanca y otra negra- protagonizan un altercado racista en IG Live con luces de anillo.

Para el Che, de 39 años, es una oportunidad de elaborar chistes específicamente para su propio público, en lugar de suavizar parte de su material para satisfacer a los SNL masas.

“No es mi espectáculo, ¿sabes?”, dice. “Siempre siento que hay cierto tipo de reglas y parámetros que tengo para SNL. No me gusta ser demasiado personal en el programa. Trato de mantener las cosas en una isla, y trato de tener en cuenta que esta propiedad no es sólo mía, es también para el bien del espectáculo, y para el progreso del espectáculo. Estoy haciendo ese trabajo. Es más fácil hacer esa parte cuando puedo hacer stand-up y hacer mis propios proyectos y ser mucho más específico y mucho más egoísta.”

Parecías mucho más confiado durante la segunda temporada de Ese maldito Michael Chey eso se notaba en la forma en que escalonabas los chistes y los pagos, que me parecía más compleja que la primera temporada. ¿Sentiste que estabas resolviendo algunos problemas en la primera temporada?

Bueno, en primer lugar, gracias. Te lo agradezco. En la segunda temporada, creo que, refiriéndome a todos los que han trabajado en la serie, ésta era la serie que intentábamos hacer pero que no encontramos hasta más tarde. Lo encontramos hacia el último episodio de la primera temporada, y entonces pensamos, OK, ahora sabemos exactamente lo que queremos hacer. Gran parte de la primera temporada se escribió al revés, porque tuvimos problemas de comunicación con la producción y los directores, así que casi tuvimos que salvar la temporada. Cuando empezó la segunda temporada, sabíamos exactamente lo que queríamos que fuera, y fue mucho más fácil hacerlo bien.

Disfruté de la parte de “Scared Straight” de la segunda temporada porque crecí viendo esa mierda y la gente no habla lo suficiente de la locura que supuso que se emitiera sin ningún tipo de censura en televisión. Todavía recuerdo vívidamente la secuencia de “sostén mi bolsillo”.

[Laughs] Recuerdo que lo hicieron en los años 70, y luego lo volvieron a hacer en los 90 para mi generación cuando yo era un niño. Y luego en la televisión diurna, como con Maury Povich y ese tipo de programas, tenían su versión de llevar a los niños a la cárcel y mostrarles cosas salvajes. Era un poco raro. Pero creo que en este contexto, al ver la violencia con armas de fuego que está ocurriendo con niños tan jóvenes, sería más difícil asustarlos.

Todo el episodio del Roc Nation Brunch fue una maravilla. ¿Dónde encontraste esa peluca de Jay-Z como Basquiat y cómo fue llevarla? Verte con eso me hizo reír.

Tuvimos que llamar a un campanero en SNL, y Jodi [Mancuso] me enganchó. Ni siquiera yo creía que fuera a ser tan bueno como lo fue, y luego, cuando salió el look, fue muy divertido andar así y tener que estar rodeado de tus amigos. Cuando la gente te ve así fuera o en el plató y no puede aguantar, es un buen indicio de lo que sentirá el público cuando lo vea. Siempre fue divertido hacer esa primera revelación. A veces mirabas y veías a alguien que te miraba y negaba con la cabeza. Era mucho divertido. La gente estaba como, ¿qué está pasando?

Usted ha dicho que con Ese maldito Michael Che querías hacer contenidos para un público negro. Tengo curiosidad por saber cómo has equilibrado la escritura en SNLque, en comparación, tiene una audiencia predominantemente blanca, con tus propias sensibilidades cómicas. Porque usted llama a esa tensión en el final de la segunda temporada.

Creo que no es necesariamente escribir para un público negro. Todo lo que escriba será negro porque soy negro. Creo que se trata más bien de no tener que adaptarlo a un público que no entiende mi experiencia, de la misma manera que lo hace el stand-up. Hay un montón de filtros que ocurren cuando tratas de traducir por qué crees que algo es divertido para hacerlo aceptable para un público más amplio. Este espectáculo me da la oportunidad de decir por qué es gracioso, y de hacer una referencia clara, y de utilizar ejemplos de la forma en que se lo diría a mis amigos, y de la forma en que lo diríamos juntos sin que nadie nos escuchara. Está escrito para un público negro porque yo lo escribí y no está reescrito para un público mayoritario, si eso tiene sentido.

Sí, eso creo. He visto tus publicaciones en las redes sociales sobre el personaje de Che Díaz -incluyendo que compartiste el reciente Variety y tengo curiosidad por saber lo extraño que ha sido para ti compartir un nombre con el que posiblemente sea el personaje más chirriante de la televisión.

¿Sabes lo que es una locura? Nunca, nunca, nunca he visto Sex and the City o el nuevo reboot, así que no tengo ni idea de qué o quién [it is]. Cada vez que hay algo de Che Díaz, recibo muchos mensajes de gente como “¿Éste eres tú?”. “¡¿Este tú?!” y yo digo: “¡No sé quién es esta persona!”. La gente me ha dicho después que el personaje es bastante polarizador, al parecer, y hace comedia, y está en la misma cadena que yo. Pero a mí me gusta publicarlo para que la gente deje de enviármelo. Es mi forma de decir: “¡Bien, ya lo habéis visto!”.

He leído que tu nombre Che viene del Che Guevara. Yo también tengo un nombre un tanto singular, y sé que no es tu nombre de pila, pero ¿has pensado alguna vez en cómo el hecho de tener ese nombre ha podido moldear tu personalidad o tu trayectoria?

Bueno, mi padre fue quien me puso el nombre del Che Guevara. Es un gran aficionado a la historia y le encantan los revolucionarios. Siempre dice: “Sabes, naciste el mismo día que Malcolm X”. Él ve el simbolismo un poco más que yo. Supongo que es mi padre, así que hay algo de él en mí de alguna manera, pero no estoy súper metido en el Che [Guevara] y es muy polarizante. Dependiendo del lado de Cuba en el que te encuentres, puedes escuchar que te llamen como el Che, así que trato de mantenerlo en secreto. Pero para mi generación, esas camisetas y carteles del Che eran un símbolo de rebeldía. Rage Against the Machine lo utilizaba, y era la iconografía de un revolucionario de primera hora, ¿sabes?

Ese chico de los suburbios que escucha Rage Against the Machine y lleva una camiseta del Che Guevara.

[Laughs] Sí, exactamente. Y eso es justo lo que me gusta, porque Rage Against the Machine fue cuando yo era un adolescente, así que es cuando habría pensado que era emocionante y genial. Pero cuanto más viejo me hago me doy cuenta de que simplemente eres quien eres, no hay una mierda de nombre, y eres lo que haces.

Disfruté de la parte de podcasting de comedia en la segunda temporada de That Damn en la que los policías hacen confesar a la gente sentándolos en un podcast. Me ha recordado a la parte de Key & Peele en la que los policías utilizan las letras de los raperos en su contra, y quería preguntarte qué opinas de la cultura del podcasting cómico. Se ha dicho que en las redes sociales, todos los periodistas quieren ser comediantes y todos los comediantes quieren ser periodistas. Yahora vemos a los cómicos de estos podcasts actuar como expertos, opinando sobre todos los temas candentes.

Es muy gracioso que digas eso. Estaba en una fiesta y me encontré con Don Lemon, y me paró. Me dijo -entre otras cosas, es muy simpático- “Tío, quiero hacer lo que hacéis vosotros”, lo que me horrorizó. Le dije: “¡No, tío! Tienes que hacer noticias. Tú haces lo importante, nosotros nos reímos de ti, eso es mucho menos necesario. El mundo no necesita más bromas”. Creo que hay algo de eso -algo más sexy en el otro lado de la valla- pero no conmigo. No quiero tener nada que ver con el periodismo ni con esa carrera.

Parece que Bill Maher y Jon Stewart, en cuyo programa estuviste brevemente, son los principales responsables de la fusión de la comedia y el periodismo, y ahora se está viendo que mucha gente sigue ese camino en lo que respecta al podcasting.

Lo que sucede es que hay uno o dos genios que descubren cómo hacerlo bien, lo hacen tan bien que lo hacen parecer fácil, y entonces todo el mundo quiere hacerlo. Lo que hizo genial a Jon Stewart lo hace casi odioso cuando cualquier otro lo intenta.

Eso me recuerda a su sketch de Jordan Peele en la segunda temporada de That Damnporque hemos visto muchas imitaciones de mierda de Jordan Peele a raíz de Get Out.

[Laughs] Tanta gente ha intentado su mano en el horror social Negro y es como, simplemente dejar que el hijo de puta tiene su espacio, ¿de acuerdo? ¡No todos tenemos que hacer uno ahora!

Volviendo al tema de la comedia-podcasting, el sketch me recordó un poco a la situación de Shane Gillis en SNLdonde se le anunció como miembro del reparto y luego se le despidió casi inmediatamente por unos chistes racistas que había hecho en un podcast. ¿Cómo crees que se manejó esa situación?

¿Cómo se manejó la situación de Shane Gillis? ¿Por quién?

Por SNL.

No sé, hombre. Es una situación difícil. Odio ofrecer críticas cuando no tengo una solución mejor, ¿me entiendes? No estaba en mis manos tomar esa decisión. Creo que Lorne [Michaels] y Shane habían llegado a un punto en el que habían descubierto lo que era mejor para el otro. Esa no es una decisión que yo hubiera querido tomar. Es una situación complicada.

Parece que no hay suficiente investigación cuando se trata de elegir a la gente en los programas. Es como en The Bachelor o algo así, donde estás a mitad de una temporada y luego la gente encuentra algunas fotos racistas en su Instagram y se convierte en un gran lío.

Sí. Nunca estoy en la posición de cuál debe ser el castigo, o cuál debe ser la acción. Para mí, creo que se puede confrontar, y bromear, y superar cualquier cosa con la conversación y la confrontación, pero tampoco soy conocido por mi capacidad de apagar incendios. [Laughs]

En la segunda temporada de Ese maldito te refieres en un momento a Kanye como “necesidades especiales”. ¿Fue una venganza por Pete [Davidson]? Porque debe haber sido surrealista que Kanye fuera a por uno de tus colegas así en las redes sociales durante la SNL temporada, y luego, de alguna manera, involucrarte en ello, ofreciéndote el doble de tu salario si dejabas el programa.

Absolutamente no. En realidad se hizo antes de todo eso, pero también, que definitivamente no se dijo de una manera maliciosa. Se hizo de una manera genuinamente cuestionamiento de, “¿Dónde va esta cancelación? ¿Puedes cancelar a alguien porque está pasando por algo, o luchando por algo, y tiene una condición?” No lo sé. ¿Cuándo interviene la compasión cuando alguien se comporta de una manera que te han dicho que ya está predispuesto a comportarse? Realmente no lo sé. Pero creo que eso es lo que lo hace gracioso. A veces los chistes no son graciosos porque te burlas de algo o lo atacas. Incluso las preguntas -y el desconocimiento de la respuesta correcta- tienen gracia. A veces no lo sabemos de verdad. Es un extraño enigma: ¿cuánto podemos confiar en el comportamiento de alguien cuando sabemos que tiene problemas de conducta?

Volviendo a mi pregunta original por un segundo: ¿Qué tan surrealista fue estar metido en todo ese lío? Es decir, un multimillonario publicó todos esos memes de Instagram sobre tu colega y luego te involucró en él.

No, no confío en todo eso, hombre. Para mí, sigue siendo un hombre -sigue siendo una persona- y sigue pasando por todas las cosas que pasamos. No veo a la celebridad de esa manera. No me parece tan extraño. ICreo que lo más extraño es la forma en que lo manejamos y pensamos en la gente basándonos en lo que tienen, y lo mucho que envidiamos lo que tienen, en lugar de lo que realmente están pasando.

Por supuesto, soy un miembro de los medios de comunicación, y creo que has mostrado un cierto grado de hostilidad hacia los medios de comunicación en lo que respecta a las críticas hacia ti. Fuiste a por Craig Jenkins en Vulture, que es un crítico finalista del Premio Pulitzer y alguien a quien admiro. Hizo una crítica algo mixta de la primera temporada de Ese maldito Michael Che y luego fuiste a por él. Quería preguntarle cómo caracterizaría su relación con los medios de comunicación y su capacidad para aceptar las críticas. ¿Y sientes que ha evolucionado en algo?

Tengo un problema con la gente que dice que no puedo aceptar las críticas. Siempre oigo a la gente decir eso, y qué mejor manera de aceptarlas que hablar de ellas. Creo que la gente dice “aceptar las críticas” queriendo decir: “Deberíamos poder decir lo que queramos y se supone que no hay que responder”, o algo así… Es que sinceramente no sé qué significa eso de “aceptar las críticas”.

Creo que el artículo de Craig era una crítica bastante comedida y bien escrita de la primera temporada de Ese maldito Michael Che que no se hizo con malicia, y luego pasaste directamente a atacarlo.

No pensé que fuera malicioso en absoluto. De hecho pensé que era una buena pieza.

OK, tal vez esto es más acerca de su relación con los medios de comunicación social, entonces.

Creo que la gente a la que le gusta escribir artículos, o tal vez hay una cultura de escribir artículos o críticas y, o bien A) no tener el artista decir nada de nuevo, o B) les gusta hacer un gran problema de cuando un artista dice algo de nuevo. No lo sé. Lo encuentro extraño. Es como si fuera una crítica cuando tú lo haces, pero cuando yo te critico es hostil y no puedo aceptar las críticas. Es esta extraña gimnasia mental. Como, ahora mismo, me estás haciendo una pregunta y yo la estoy respondiendo, y siento que las críticas también son así, o los artículos también son así, donde pueden hacer una pregunta -se hizo esta elección- y luego cuando un artista habla y dice: “Bueno, en realidad, no se trata de eso”, entonces es como: “Se supone que ese tipo sólo debe aceptar la crítica”. Y yo digo, bueno, no, ¡puedo comunicarme! Si buscas mi programa en Google, esta cosa irá acompañada de él, y debería poder ofrecer una refutación a lo que alguien está escribiendo -especialmente si creo que es injusto-, pero no viene de ninguna hostilidad.

Creo que debería tener derecho a rebatir cualquier crítica que considere injusta, pero…

-¡Yo también lo creo! Creo que los periodistas, los blogueros y la gente de los medios de comunicación… me gustaría que fueran un poco más responsables en el contexto de las palabras que utilizan, porque si enmarcas las palabras escritas de alguien en el contexto de “hostil”, “no puede aceptar las críticas” o “combativo”, cambia el contexto de cómo se está presentando algo realmente. Así que puedo decir algo en broma y luego se reescribe como algo enojado, y no es justo, pero también es parte del juego. Todos tenemos que pagar nuestros impuestos, supongo.

Defiendo totalmente tu derecho a rebatir cualquier crítica que consideres injusta. Sin embargo, en el caso de Craig, se volvió personal. Si hubieras dicho: “No estoy de acuerdo con tu crítica al programa y aquí tienes el porqué”, creo que estaría totalmente bien y la gente no tendría ningún problema con ello. Pero se fue a un lugar de –

-¡Oh! No creo que haya tenido un problema con la crítica. Lo que me molestó -ni siquiera fue un problema; fue sólo una observación- es que… No quiero entrar demasiado en el tema, pero creo que hay una práctica en la que hacen que la gente escriba ciertas cosas basándose en lo que pueden conseguir y en la óptica de ello. Creo que muchos medios de comunicación son muy conscientes de la óptica de las críticas, y creo que eligieron sabiamente. A mí me pareció divertidísimo y no me molestó en absoluto, porque no me pareció que la crítica fuera mala. Pero eso sigue saliendo. He olvidado el nombre del tipo. Recuerdo que era Craig-algo. Me pareció gracioso. Si hay algo que te quedas de esta conversación, que sepas que si posteo sobre algo, es en broma. Soy un maldito comediante. Es para burlarse, no para enfadarse. Es más sexy decir, ¡oh, este tipo está tan enfadado! Pero ese no es realmente el caso. No podría importarme menos lo que piense Craig.

Vale, estoy seguro de que te fastidian con esto hasta la saciedad, pero tengo que sumarme al coro y preguntarte cuál es tu futuro cuando se trata de SNL. Has lanzado exitosos especiales de stand-up y QueMaldito Michael Che La segunda temporada es excelente, así que está claro que tienes los pies en otras cosas. ¿Cuánto tiempo crees que podrás seguir siendo co-guionista de SNL ocho meses al año, y ¿crees que estás cerca del punto en el que quieres dedicarte a otras cosas?

Quiero decir, sí que quiero dedicarme a otras cosas, y estamos trabajando en ello ahora, donde tal vez pueda hacerlo y veremos cómo va este año. A medida que otros proyectos despeguen, tendré cada vez menos tiempo para hacer ese programa, pero siempre me encanta trabajar en SNL. Siempre me ha gustado trabajar con Lorne, me encanta trabajar con el elenco, y creo que es el programa más difícil de montar en televisión, y ni siquiera está cerca. Y me encanta la emoción del programa y el interés que genera, incluso en nuestros peores años, de los que he formado parte. [Laughs] La gente todavía se preocupa por el programa, la gente todavía sigue el programa, la gente todavía sigue el programa. Significa algo para la gente, ¿sabes? Incluso si no te gusta, quieres que vuelva a ser bueno; o, si te encanta, quieres que siga intacto. Me encanta formar parte de eso y lo respeto muchísimo, pero no puedo dedicarle todo el tiempo que le dediqué en su día, y creo que en algún momento llegará un momento en el que será más interesante ver a otra persona ahí arriba. No quiero secuestrar el asiento sólo porque yo pueda.

Parece que hay un cambio de guardia en este momento, con Kate [McKinnon], Aidy [Bryant], Pete [Davidson], y Kyle [Mooney] se van. Se trata de una extraña fase de transición, así que ¿hasta qué punto eres optimista respecto a que los miembros más jóvenes del reparto cubran esos huecos?

En primer lugar, no estoy dando la respuesta corporativa, pero ya tenemos un reparto tan grande, y creo que este reparto es un reparto de veteranos que puede no ser apreciado por lo que es en el momento. La mayoría de los elencos rara vez lo son, pero creo que en retrospectiva la gente verá cuánto talento hay aquí, y habrá más aprecio cuando se vayan. Obviamente, Kate, Aidy, Kyle y Pete son muy valiosos y han aportado mucho a la serie, pero todavía hay toneladas de cosas que podremos ver de otras personas. Ha habido partes de la temporada en las que no teníamos a Kate o no teníamos a Pete y eso ha dado a mucha gente la oportunidad de estar más tiempo, y creo que por eso esta serie puede durar 47 años, porque es capaz de reponerse. Hay tantas voces – Por favor, no destruyas, Heidi [Gardner], Ego [Nwodim], Bowen [Yang]. Hay mucho de talento allí. Tienes a Sarah [Sherman], Chris [Redd]. ¡Y Kenan sigue ahí! Si es sólo Kenan, estaremos bien. Incluso si es 95 por ciento Kenan en la cámara, vamos a estar bien. Es realmente emocionante. No hay ningún otro programa en el que puedas perder a tus cuatro mayores estrellas -o cuatro pilares- y poder seguir adelante.