El cómico trans River Butcher está harto de que los cómicos transfóbicos “ganen millones de dólares con el odio

“La pandemia fue tan larga que hice la transición”, bromea River Butcher cerca del inicio de su impresionante nuevo especial de media hora Un tipo diferente de hombre. Es la forma que tiene el cómico de reintroducirse en el mundo de la comedia y abordar la realidad de su evolución personal desde que irrumpió en la escena del stand-up hace casi una década.

En este episodio de La última risa Butcher habla de los desafíos únicos de ser un cómico trans en un momento de comedia generalizada contra los trans y analiza cómo utiliza el humor para combatir el odio. Butcher también habla de su divorcio público de su compañero de comedia durante mucho tiempo, Cameron Esposito, y de cómo fue ser uno de los únicos comediantes que han hecho stand-up en Ellen.

“Si eres inconformista de género, es algo nuevo para mucha gente”, me dice Butcher, que utiliza tanto el pronombre ellos/ellas como el de él/él, cuando le pregunto por esa broma del nuevo especial. “Así que siempre siento algún impulso o deseo de abordar eso. Porque en mi experiencia de mi propia vida, no podía no ser abordado en yo. Y ahora, cuando estoy en el escenario, puedo hacerlo cuando quiero. Y puedo hacerlo de la manera que quiero”.

Butcher quería hablar de su transición en el escenario, añade, “porque tanto no parezco tan diferente como lo soy completamente.”

“A veces me miro a mí mismo y me digo: ‘Siempre me he visto así'”, continúa. “Y luego, a veces, me digo: ‘¡Vaya, me veo muy diferente!”. Así que sólo quería hacerlo divertido”.

Cuando los vítores del público se apagan después de esa primera frase, Butcher dice al público: “Así es, todos esos empleados de gasolinera que me llamaban “señor” toda mi vida tenían razón. Me conocían y me querían antes de que yo pudiera quererme a mí mismo”.

A continuación, un extracto editado de nuestra conversación. Puedes escucharla entera -incluyendo historias sobre los primeros días de Butcher en la escena de la comedia de Chicago, la actuación de stand-up directamente en Ellen DeGeneres y más-ahora mismo por suscribiéndose a The Last Laugh en Podcasts de Apple, Spotify, Google, Stitcher, Amazon Music, o dondequiera que obtengas tus podcasts, y sé el primero en escuchar los nuevos episodios cuando se publiquen cada martes.

En el especial tienes material muy divertido sobre el uso de los pronombres ellos/ellas, que es algo sobre lo que otros comediantes han hecho bromas de forma muy diferente.

Oh, sí.

Y es algo de lo que has hablado en el escenario, incluso antes de este especial. ¿Han evolucionado tus sentimientos o tu perspectiva al respecto con el paso del tiempo, en términos de lo que significa usar esos pronombres y cómo te sientes al respecto?

Así que lo hice [special] y luego, literalmente, empecé a usar un nuevo nombre después de eso.

Sí, yo iba a decir, el nombre en la parte posterior de la etapa no es el nombre que está utilizando actualmente, ¿verdad?

Sí, y espero no sonar como si me estuviera tomando demasiado en serio. Pero hay una parte de mí que a veces desearía poder pasar por esta transición social en mi casa a puerta cerrada y luego simplemente salir y ser como: “Oye, este soy yo ahora, aquí vamos”. Pero ese no es mi camino. Tengo que hacerlo super-publicamente. Y también tengo que darme el espacio para hacerlo super-imperfectamente. Y espero que alguien vea eso y diga, no tengo que tener todos mis patos en fila antes de salir al mundo. Necesitaba ir por RB antes de poder ir por River. Sólo necesitaba ese tiempo. Y hay algo en ver eso en el fondo que todavía estoy como, sí, eso es genial. Porque mi antiguo nombre todavía existe en el mundo y no tengo control sobre eso. Sólo tengo que confiar en que la gente será lo suficientemente respetuosa como para no usarlo. Y la gente, en su mayoría, lo es. Pero es una gran curva de aprendizaje y lo entiendo. La gente lo pasó muy mal con Elliot Page. Cuando vives de forma pública, tienes la oportunidad de compartir esa experiencia. Y todo esto es para decir, [they/them] ya no son los pronombres principales que uso. Soy él/ella y ellos/ellas, cualquiera de ellos es genial. Sólo hay un tercero, que no debe ser nombrado, y es el que no se usa. Pero he necesitado hacerlo para llegar a donde estoy ahora. Ese ha sido mi camino personal.

Y así, volviendo a los chistes, es curioso que saques ese tema. Y este stand-upEl especial se grabó hace casi un año, en julio. Y estoy trabajando en más material, profundizando en algunas de esas cosas, porque cuando lo grabé, todo eso era realmente nuevo para mí. Obviamente, no el tema de los pronombres, pero la transición y el cambio y todo eso era muy nuevo. Así que todavía quiero ampliar esas ideas y esos pensamientos y chistes. Pero es divertido porque hay cómics en los que el tono es muy distante y el tono es muy irónico y se cagan en la gente que usa los pronombres ellos/ellas o los pronombres en sí, como si ellos no usaran también pronombres. Es algo que todo el mundo utiliza. Así que perdona que te hagamos reflexionar un segundo más.

Parece que, en última instancia, es una cosa generacional en la que creo que hay esperanza en el hecho de que está cambiando a medida que la gente envejece y envejece.

Oh, cien por ciento.

En mi familia hay alguien de la generación inferior a la mía que se identifica como no binario. Así que he visto la lucha de la gente por entenderlo y a veces sienten que no pueden lidiar con ello. ¿Por qué crees que es tan difícil para la gente y ves que eso está cambiando?

Está cambiando al cien por cien, porque son los cómicos famosos, los cómicos más ricos -ni siquiera utilizaría la palabra “éxito” porque el éxito es subjetivo-, pero son las personas que tienen más que perder las que más se molestan porque otras personas ganen cualquier cosa. Así que cuando miro hacia fuera y veo a mis amigos que están haciendo cosas, como Alex Edelman o Naomi Ekperigin o Janelle James, toda esta gente, gente que está trabajando en el mundo del cómic, que es gente pensante y creativa, no son personas que se están cagando en la gente de las minorías o en la gente marginada o en la gente oprimida. En realidad están empezando a hacer, o ya están trabajando, lo contrario de eso. Hay más gente que no lo hace que gente que lo hace.

Incluso si la gente que lo está haciendo tiene una plataforma más grande o recibe más atención.

Ellos tienen una plataforma más grande y toda su industria artesanal es crear indignación. Ese es su modelo de negocio. Y por supuesto que van a hacer eso. Están haciendo dinero con ello. Eso tiene sentido. Pero una vez que el dinero no se convierte en el único factor impulsor de lo que estás haciendo, obviamente la gente necesita cobrar y sobrevivir y todas esas cosas, así que no voy a actuar como si no estuviera tratando de hacer dinero. Pero estoy tratando de poner algo en el mundo. Y creo que eso es cierto para mucha de la gente con la que hago stand-up.

Pero preguntaste, ¿por qué es difícil para la gente? También aprovecharía la oportunidad, ya que has dicho que tienes a alguien en tu familia que se “identifica” como no binario, ofrecería un cambio en tu propio pensamiento y lenguaje de esta persona es no binaria. No me “identifico” como esto, lo soy. Porque “se identifica como” implica una elección que crea cierta distancia para las personas. Lo cual no quiere decir que no sea una elección. No digo que no lo sea, pero especialmente en la derecha, con las cosas que están sucediendo en Texas y Dakota del Norte y Mississippi y Arkansas y todos estos estados que están criminalizando en todo tipo de grados el ser trans, mucha gente, e incluso gente bien intencionada que no está de acuerdo con estas cosas, dice: “Bueno, ¿por qué no puedes esperar hasta que tengas 18 años?”. Y mi pregunta es: ¿por qué deberías hacerlo? ¿Por qué una persona tiene que esperar hasta los 18 años para ser quien es? Y no has dicho nada malo, por cierto, sólo quería ofrecer eso.

No, lo sé, y agradezco que me des tu perspectiva al respecto.

Es como, solíamos decir pronombres “preferidos” y eso ya no es una cosa. Es, “¿Qué? son tus pronombres?” Así que es una onda similar a esa. En última instancia, creo que a las personas cisgénero les cuesta aceptar estas cosas o pensar en ellas porque te hacen pensar en algo en lo que literalmente no has pensado desde que eras un niño. Y esa es la brecha. Quiero escuchar a la gente hablar de su experiencia de género como persona cisgénero. Hay cómics que son como, “Las mujeres van de compras”. Y es como, estás haciendo el mismo material que yo estoy haciendo. Sólo piensas que el mío es raro porque tiene palabras extra o lo que sea. Y lo que estoy tratando de hacer es unir esas dos cosas. No hay gente cisgénero por aquí y gente trans por allá, todo es una especie de mezcla.Estamos todos juntos en esta pequeña roca que flota. Incluso la idea de ser cisgénero, la mayoría de la gente ni siquiera piensa en ello. Sólo piensan que hay hombres y mujeres y personas trans. En realidad, hay hombres y mujeres y dentro de ellos hay versiones cisgénero y trans de cada cosa. Y entonces la gente se molesta porque está pensando en algo nuevo y da miedo. Y dicen: “A la mierda, no quiero pensar en esto, sólo quiero ver el golf”. Y es como, lo entiendo, hombre, así que déjame en paz. Si no quieres pensar en ello, no lo hagas. Pero no puedes hacerlo ilegal. No puedes hacer que pensar en ello sea ilegal.

O hablar de ello o reconocerlo.

Exactamente.

Siento que toda esta conversación se relaciona con un tweet que publicaste y que me llamó mucho la atención hace unas semanas. Usted escribió, “un poco salvaje cómo los puntos de venta querían hablar conmigo sobre los especiales transfóbicos de otros cómicos pero no están interesados en hablar conmigo, un trans, sobre mi propio especial”.

[Laughs] Sí, me acuerdo de ese.

Quiero asegurarme de que hablamos de tu comedia, pero también quiero admitir que quiero hablar contigo de esas cosas, porque siento que estás especialmente cualificada para hablar de ello. Sé que también es muy frustrante para ti. Así que me encantaría escuchar más sobre por qué publicaste eso y por qué es tan frustrante que sientas que la gente sólo se acerca a ti para hablar de estas cosas… de las que estamos hablando ahora.

Bueno, primero hablamos de mi especial, lo cual agradezco. Lo entiendo. Estoy específicamente calificado para hablar de ello, supongo. Pero crea este binario donde hay cómicos y gente trans. Creo que está cambiando porque la gente me pide a mí, como cómico trans, que hable de ello. Pero creo que lo frustrante es que hay cómicos trans y el apoyo no existe porque no estamos disparando al mismo nivel que alguien que está ganando millones de dólares por un especial. La gente no quiere hablar conmigo sobre el tema hasta que tienen otra razón para hablar conmigo. Como, “Bueno, ¿qué piensas de lo que dijo este tipo?” Yo también hago lo posible por no comentar los especiales en Internet, porque parece que eso deteriora tu comedia. Porque ahora sólo soy una persona que comenta la comedia. No soy un cómico.

Te conviertes en un crítico de comedia.

Porque no soy esos tipos. No estoy en el club de los chicos. Tampoco quiero estar en ese club. Pero tampoco quiero ponerme en desacuerdo con él. No quiero que me pongan constantemente en el punto de mira de él, porque te pone ahí a tope.

Sí, y si dices algo al respecto, seguro que hay ciertas personas que te responden en las redes sociales de forma nada agradable.

Hay todo un mundo de cosas que no veo.

¿A propósito?

Sí, porque no las busco, ¿sabes? Pero hay todas estas cosas que la gente está empezando a ver en línea. Los Proud Boys y los nacionalistas blancos y los nazis y los falsos médicos transfóbicos que salen en los podcasts. Nosotros hemos sabido de esto. Y cuando digo “nosotros”, me refiero a que hay todo un contingente de comediantes que están marginados, gente que ha estado al tanto de estas cosas porque no podemos no estarlo. Siempre nos llega, lo busquemos o no. Sé que no debo saltar más delante de ese autobús. En definitiva, eso es lo que había detrás de ese tuit. Yo estoy haciendo cosas, la gente está haciendo cosas. Si, como periodista, realmente quieres hacer algo de equidad -que no es de lo que se trata necesariamente- pero si, como persona, quieres intentar crear algo de paridad, vas a tener que dar a la gente marginada una pequeña ventaja extra sobre la gente que está haciendo millones de dólares con el odio porque saben que a la gente le gusta. Ni siquiera sé si estas personas creen en lo que dicen. No me importa. Pero es el camino que han elegido para crear.

Sí, la sensación que tengo de alguien como Dave Chappellecuyo nombre no hemos mencionado todavía, es que no es que tenga fuertes sentimientos sobre estas cosas. Es que él sabe que va a conseguir un aumento de la gente.

Ya sabes, no he visto ese especial porque he oído lo suficiente sobre él como para decir, hey, no es para mí. Y creo que esa persona es alguien que considera muchas cosas. Y creo que está luchando con algunas cosas. En realidad le doy un poco más de espacio que a otras personas. Pero no lo apruebo. No lo apruebo, porque hay un mundo en el que resuelves tus sentimientos no en el escenario.Ha habido muchas cosas por las que he pasado en mi vida en las que me he dado cuenta de que “no hay que hablar de esto en público”. Y no todo el mundo se siente así. Pero creo que ese especial fue colocado en la esfera pública para generar exactamente lo que generó. Creo que fue a propósito y eso es probablemente todo lo que diré al respecto.

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