Bill Hader es conocido por ser el más generoso “reidor” de la comedia. Pero cuando habla de su cada vez más oscura serie de HBO Barry, esas risas vienen con un filo de navaja.
En este episodio de La última risa podcast, el Saturday Night Live sobre la “idea tonta” que alimenta su personaje de sicario en la esperada tercera temporada de la serie. También reflexiona sobre su ansiedad SNL experiencia, por qué él y John Mulaney nunca hicieron esa rumoreada película de Stefon, el genio específico de Documental ¡Ahora!y por qué no pudo dejar de reírse con el final de Paul Rudd. Mac and Me broma en la última semana de Conan.
Cuando saco a colación su contagiosa risa, Hader se apresura a caracterizar una de sus cualidades más entrañables como un defecto profesional. “Se me conoce como alguien que no es bueno en su trabajo”, me dice. “Soy terrible en mi trabajo. Me rompo todo el tiempo”.
En un momento dado, durante sus ocho temporadas en SNLHader dice que empezó a sentir que sus constantes carcajadas como Stefon en “Weekend Update” o en otros sketches icónicos como “The Californians” se estaban convirtiendo en una distracción. Decidió preguntarle directamente a Lorne Michaels si tenía que ponerse las pilas. “Bueno, si lo que decías no era gracioso, sería un problema”, le dijo el SNL productor de SNL respondió.
Hader insiste en que “no pensó” en lo que haría después de dejar el programa y admite que estaba en una posición “muy privilegiada” para seguir adelante sin nada específico. Al mismo tiempo, recuerda que la gente le decía: “Así que ya está, ¡felicidades! Este es el final de tu carrera”.
“Estaba haciendo estas entrevistas sobre la salida SNL y siempre era: ‘Bueno, fue un placer conocerte, no te volveremos a ver'”, añade entre risas.
Hader también confirma que Michaels “lanzó la idea” de que él protagonizara una película de Stefon, pero él y Mulaney, que escribió los icónicos fragmentos de “Weekend Update”, “lo rechazaron inmediatamente.”
“Creo que nuestra respuesta fue: no funcionó como sketch, por eso salió en ‘Update’. No sé cómo será una película”, dice Hader. “Y él dijo: ‘Oh, sí, eso tiene sentido'”.
Una semana después de que Hader y su compañero de reparto, Fred Armisen, hayan dado por finalizado el programa SNL episodio, entraron en las oficinas de IFC con Seth Meyers y vendieron su esotérico programa de sketches de parodia ¡Documentary Now! en la sala. “Nos dijeron: ‘Haremos lo que queráis'”, recuerda. “Y nosotros dijimos: ‘¿Estáis seguros? Todavía no habéis escuchado la idea'”. Poco después llegaron los papeles principales en comedias románticas como Trainwreck , frente a Amy Schumer, y películas de terror como It: Capítulo 2 como el adulto Richie Tozier.
Pero nada podría haber preparado incluso a sus más ardientes fans para Barry, que se estrenó en HBO en 2018 y convirtió a Hader en el célebre autor que había soñado ser desde que era un niño que crecía en Tulsa, Oklahoma. También le valió dos premios Emmy de interpretación consecutivos por interpretar al sicario titular convertido en actor en apuros.
Ahora, tras un inesperado parón de tres años, Barry vuelve por fin a la televisión y es, de alguna manera, aún más oscura y divertida que nunca.
Hader dice que es “un poco surrealista” tener la serie de nuevo en el mundo después de una pausa tan larga. “Es un cliché, pero es cierto: una vez que está hecho y está ahí fuera, ya no es tuyo”, dice. “Llevo tres años con esto. Ha sido un proceso largo y ahora estamos aquí”.
A continuación, un extracto editado de nuestra conversación. Puedes escucharlo entero -incluyendo la forma poco convencional en que Hader aterrizó en SNL, cómo fue su regreso como anfitrión y más-por suscrito a The Last Laugh en Podcasts de Apple, Spotify, Google, Stitcher, Amazon Music, o dondequiera que obtengas tus podcasts, y sé el primero en escuchar los nuevos episodios cuando se publiquen cada martes.
Barry está en un lugar bastante oscuro cuando comienza esta temporada. ¿Puedes hablar de dónde se encuentra este personaje cuando volvemos a la¿espectáculo?
Bueno, han pasado unos seis meses desde que terminó la segunda temporada y está un poco arrinconado. No se ha rendido del todo, pero está bastante cerca.
Sí. Está sobre todo jugando a los videojuegos y haciendo algunos trabajos aparte, pero no tiene demasiado trabajo.
Sí, trabajos en el lado y por ahí. Ha vuelto a ser como cuando lo vimos en el piloto.
Tienes una escena increíble al final del primer episodio con Henry Winkler como Gene Cousineau, cuando estáis sentados uno frente al otro, en la que él se da cuenta de que el monólogo que le diste en el primer episodio de la primera temporada era real y que ahora sabe realmente quién eres.
Sí, él sabe quién soy. Y al final del primer episodio de la tercera temporada tenemos una pequeña confrontación en su oficina. Esa escena fue muy divertida de escribir. Y creo que va con el tono de la serie. Creo que el tono de la serie está muy bien resumido en eso.
¿Cómo es eso?
Bueno, son emociones reales las que están ahí. Una ira real por parte de Cousineau y unos intereses muy reales. Y creo que simboliza lo que trata la temporada, que es un poco sobre las consecuencias. Creo que Barry va por la vida sin pensar realmente en estas consecuencias o siempre parece un poco sorprendido por ellas. Y cuando estamos escribiendo esas cosas, llegas a un cierto punto y entonces decides, bueno, vamos a hacerlo muy oscuro o muy divertido.
Si hay un tema de esta temporada, probablemente se resume en esa cita, “El perdón tiene que ganarse”, que es algo que Hank de NoHo le dice a Barry y luego Barry, a su vez, le dice a Gene. ¿Fue algo en lo que pensaste como un tema en el que querías centrarte y llevarlo a lo largo de toda la temporada?
Los temas surgen de forma orgánica. Estoy escribiendo la cuarta temporada ahora mismo. Y nunca quieres ir hacia un tema. Nunca quieres empezar y decir: “Bueno, el tema es este”, y luego escribimos todo para que sea sobre eso. Porque tiene que estar vivo y tiene que moverse en el camino que quiere ir. Y no es hasta que lo escribes todo y luego te sientas a mirarlo y lo hablas con los guionistas que de repente surge eso. Y esa frase, “El perdón tiene que ganarse”, se le ocurrió a Liz Sarnoff, recuerdo, en una reunión de guionistas. Porque estábamos hablando de la escena en el patio trasero con Hank y Barry de NoHo, y era como, no está allí todavía. Las escenas suelen empezar un poco superficiales. Como si se dijeran cosas divertidas, pero realmente no pasa nada. Así que tienes que seguir con ello y escarbar en ello y escarbar en ello. Y como actor en la sala de guionistas, siempre estoy diciendo: “Bueno, si estoy interpretando a Hank de NoHo, estaría haciendo estas preguntas”. Y cuando interpreto a Barry, me hago estas preguntas. Y al hacer eso, lo que tiende a suceder es que lo simplificamos. Todo se simplifica mucho más en términos de emoción.
Se me ocurre que Barry está convenciéndose a sí mismo de no tener que matar a Gene de la misma manera que vosotros probablemente intentasteis escribiros a vosotros mismos para no tener que matar a Henry Winkler, lo que no querríais hacer porque es tan fantástico en la serie. ¿Fue algo en lo que os pusisteis en una situación en la que él tendría que irse, pero luego tuvisteis que escribiros a vosotros mismos para evitarlo?
Sabía que nunca iba a ser así, porque las dos personas a las que Barry quiere más son Cousineau y Sally. Así que creo que siempre supimos que eso no iba a suceder. Pero descubrir la estúpida forma de Barry de obtener el perdón, eso nos llevó un tiempo. Tuvimos un montón de ideas diferentes. Y, de nuevo, lo que siempre acaba ocurriendo es que empieza como si diseñaras una trampa para ratones. “¿Qué pasa si sucede esto y luego eso hace que las cosas vayan en esta dirección?” Es mejor cuando es como, “Bueno, ¿qué harían?” Y dejas que los personajes lo dirijan. Y luego, cuando Barry tiene esta idea tonta de cómo hacer que él le dé el perdón, es esta idea tonta y sincera, y luego puedes retroceder y decir: “Bien, si va a tener eso, entonces mostremos que está en un lugar muy malo. Está realmente perdido”. Sólo para que pueda comprar en algún nivel que esto es donde él querría ir. Así que eso informa el episodio, y luego eso informa el siguiente episodio, y así sucesivamente en cada escena.
“Las dos personas que Barry ama más son Cousineau y Sally. Así que creo que siempre supimos [killing them off] no iba a suceder. Pero descubrir la forma estúpida de Barry de ganar el perdón, eso llevó un tiempo.“
Creo que esto es algo que sóloEn este primer episodio se insinúa, pero poco a poco empezamos a darnos cuenta de que Gene Cousineau es quizás el mayor gilipollas de Hollywood de todos los tiempos. Y eso se convierte en algo realmente divertido con lo que se puede jugar, especialmente con alguien como Henry, que es conocido por ser un tipo tan agradable.
Un tipo increíblemente agradable. Eso surgió de -y esto es otra cosa que sucede como el tema- mientras escribes, empiezas a ver paralelismos entre los personajes que simplemente surgen. Barry le dice a Cousineau en un momento de la temporada: “Mira, ambos hemos hecho cosas malas”. Así que hay esta narrativa paralela entre los dos personajes principales y luego eso puede extenderse a todos los demás. Pero no quieres que sea demasiado limpio y ordenado. Siempre quieres que sea como, bueno, “¿Qué estarían pasando realmente?” Así que el personaje de Fuchs es un poco diferente y el de Sally es un poco diferente. El de Hank de NoHo es un poco diferente, pero todo está en la misma línea.
Sí, el argumento de Sally también es muy convincente esta temporada y siempre me impresiona mucho Sarah Goldberg en este papel.
Ella es increíble, sí.
He visto que has dicho que es el personaje que más se parece a ti o que más se basa en ti en la serie. ¿Es eso cierto?
Oh, no, lo dije en un Q&A porque una chica se levantó y dijo que odiaba a Sally y yo sólo quería avergonzar a esta chica.
¿Así que no es así como lo piensas?
No, pero creo que todos los personajes tienen partes de ti en ellos. Es imposible no hacerlo. Al menos tienes que entender la emoción que hay detrás de lo que la persona está pasando para poder escribirlo. Puede que no tenga que ser algo con lo que tengas experiencia, pero al menos lo has visto y puedes identificarlo.
Bueno, una cosa que tienes en común con su personaje en esta temporada es que ahora es una showrunner y está usando todos estos sombreros en su programa. Y me imagino que eso es algo con lo que te relacionas o viene de tu propia experiencia de alguna manera.
Oh, mucho, sí. Quiero decir, hay una gran toma de “oner” en el primer episodio que es muy autobiográfica.
¿En qué experiencias propias pensaste cuando escribiste eso o cuando lo rodaste?
Bueno, cuando lo escribía, pensaba: “Oh, debería ser una especie de ‘oner’ que te llevara a través del día de Sally en el plató o de cómo es su experiencia en el plató”. Pero no quería que fuera un “oner” por el hecho de ser un “oner”. Y cuando entro en un set, me siento muy pequeña. Siento que es esta gran cosa que es mucho más grande que yo. Y que estoy “a cargo de ella”, pero es esta cosa gigantesca. Y a medida que se mueve de esta toma amplia, la cámara comienza a acercarse lentamente a ella y es ella la que tiene que hacer estos juicios rápidos sobre las cosas de su pasado. Es ella hablando con dos dobles que trabajan en esta cosa horrible que le sucedió en su pasado y ella tiene que ser un poco objetiva al respecto. Y no tienes tiempo para procesar realmente -no es que haya matado a nadie y tenga que hacerlo- pero estás como, estamos hablando de una mierda pesada, pero no tengo tiempo para digerirla realmente. Tenemos que seguir adelante.
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