Tos últimos dos años en la vida de Anders Danielsen Lie han sido, como mínimo, agitados. Médico de profesión, ha dividido su semana entre un centro de vacunación contra el COVID-19 en su Oslo natal -que ayudó a crear- y su trabajo como médico generalista. En su tiempo libre, es una estrella de cine internacional, que se pasea por las alfombras rojas de Cannes y Nueva York en apoyo de dos de las mejores películas del año.
“Es muy difícil compaginar ser médico y actor, pero se siente bien tener un pie en la realidad”, me dice. “Siento que conozco algo de una vida ordinaria y normal. Estar en el mundo del cine puede ser a veces una ficción en sí misma. Todos podemos sentirnos a veces como turistas en ese universo”.
Además de La isla de Bergmande la cineasta Mia Hansen-Løve sobre el cine, la memoria y el deseo, ofrece la mejor interpretación de su carrera como Aksel, un dibujante de cómics ensimismado que se enamora de Julie (Renate Reinsve), una joven buscadora 15 años menor que él, en La peor persona del mundo. Se trata de la tercera entrega de la reveladora Trilogía de Oslo del director Joachim Trier, tras la película de 2006 Reprise y de 2011 Oslo, 31 de agostost-con Lie como hombre a la deriva, desgarrado por la inseguridad.
Lie, de 43 años, ha aparecido en otros lugares, sobre todo como amante misterioso en la película protagonizada por Kristen Stewart Personal Shopper y del asesino de masas Anders Behring Breivik en 22 de julio-pero sus colaboraciones con Trier, un amigo de la vida real, han dado lugar a sus mejores creaciones cinematográficas.
“Con Joachim, puedo llegar hasta el final”, explica. “No tenemos miedo de la ambivalencia y la complejidad, mientras que otros cineastas y productores quieren más claridad. Quieren que los personajes sean más arquetípicos, y nosotros vamos en la otra dirección. No conozco a ningún otro cineasta con el que pueda ir tan lejos”.
Hablé con Lie de su fascinante doble vida y de su oscarizado papel en una de las mejores películas del año.
Gracias por dedicar su tiempo. Sé que es un hombre ocupado. Ha actuado de forma intermitente durante bastante tiempo, así que ¿cómo se siente al recibir por fin todo este ruido de premios?
Es agradable recibir comentarios tan increíbles, pero en realidad no pienso en los premios. Al interpretar la película, intento tener un enfoque diferente. Tuvimos mucho de diversión haciendo esta película. Fue un gran privilegio poder hacer una película que es divertida y seria/existencial al mismo tiempo. No puede ser más interesante que eso. Sé muy bien por qué me dedico a la actuación y por qué hago esto. En las películas de Joachim, da la sensación de que hemos reflexionado sobre nuestras propias vidas, sobre personas que hemos conocido nosotros mismos. Es bonito poder utilizar un largometraje como lugar de reflexión colectiva.
Has mencionado que sabes por qué actúas. Tengo curiosidad por saber por qué lo haces. Porque tienes un trabajo regular que es increíblemente exigente. ¿Te satisface de otra manera?
Lo es, sin duda. Crecí con una madre que trabajaba como actriz, así que estaba familiarizada con la profesión. He pensado mucho en esto. Creo que el proceso de entrar en un universo de ficción -ser parte de la creación de una ilusión que puede tener un impacto en el público- es la principal razón por la que me dedico a esto. Creo que es interesante construir personajes y explorar partes de mí mismo, potenciales en mí, a través de la actuación. Hay una película del cineasta francés Arnaud Desplechin llamada Esther Kahncon Summer Phoenix en el papel principal. Y la película trata de una mujer joven que se avergüenza en la vida real, pero que cuando trabaja como actriz puede vivir todo lo que se siente prohibido en la vida real. Es una metáfora de por qué estoy haciendo esto.
Literalmente, ayudas a la gente en tu trabajo principal como médico, pero ¿sientes que la actuación también ayuda a la gente de alguna manera?
No siempre. [Laughs] Pero tiene toda la razón. Espero que la gente pueda ver esta película y pensar en ella como una terapia. Este es un ideal muy antiguo en la historia del drama y el teatro que se remonta a la antigua Grecia, esta idea de catarsis. Parece que la gente tiene una experiencia catártica al ver esta película, y eso puede deberse a que trata de problemas muy humanos como la búsqueda de la identidad, la búsqueda del amor y las relaciones, y también es una comedia romántica en muchos sentidos. La gente puede tropezar con esta película como una película de género y sorprenderse y ver algo más.
Esta es la tercera película que protagonizas para JoachimTrier, y usted ha sido descrita como su “musa”. ¿Por qué cree que ambos trabajan tan bien juntos y cómo se siente al ser considerada la musa de un artista?
Es un gran privilegio haber pasado tantas horas de trabajo con Joachim, porque es increíblemente divertido e interesante trabajar con él. También somos amigos en la vida real, y creo que a veces utilizamos nuestra amistad -y todas las conversaciones que hemos mantenido a lo largo de los años sobre el amor, las relaciones y los problemas humanos- como fuente de investigación e inspiración para crear personajes de ficción. A los dos nos interesa la ambivalencia, y hemos intentado desafiar algunos mitos del cine sobre cómo debe ser el protagonista masculino. En la historia del cine, el protagonista masculino suele ser activo, poderoso y decidido, y a nosotros nos interesa más explorar la vulnerabilidad, la inseguridad y la confusión masculinas.
Ese parece ser un tema general de los personajes que interpretas en la Trilogía de Oslo. Existe esta vulnerabilidad dolorosa. Son hombres con problemas. Y Askel me recordó bastante a Phillip de Reprise. Ambos son figuras literarias que están profundamente descontentas con el lugar en el que se encuentran profesionalmente y que tienen el corazón roto por las mujeres. En cierto modo, parecía un cierre de libro.
Estoy de acuerdo. Aunque yo diría que Phillip, y Anders aún más en Oslo, 31 de agostostson retratos psicológicos, mientras que Aksel es visto desde el punto de vista de Julie todo el tiempo. Lo conocemos desde su perspectiva y a través de su relación. Pero él representa un tema recurrente en las películas de Joachim: el melancólico paso del tiempo. Definitivamente hay un vínculo entre La peor persona del mundo y Reprise en el sentido de que ambas películas tratan de decirme, como miembro del público, que hay un vínculo entre el tiempo, los recuerdos y la identidad. No entendemos nuestras vidas si no tenemos recuerdos, y cuando te acercas al final de tu vida quizás empiezas a darte cuenta de que los recuerdos son todo lo que tienes.
Aksel le da a Julie esta charla después de que duermen juntos por primera vez, donde dice que están en diferentes puntos de sus vidas debido a la diferencia de edad, quieren cosas diferentes, y la relación no podría funcionar. ¿Crees que su interpretación fue correcta desde el principio, que estaban en fases diferentes de sus vidas y que por eso no funcionó?
Es culpa de la vida. Son diferentes, y la diferencia de edad contribuye a ello. Pero hay dos maneras de interpretar esa escena. Aksel es ligeramente condescendiente a lo largo de su relación. Es un hombre de lenguaje, y es bueno usando el lenguaje como una herramienta poderosa para casi manipular a la gente con el lenguaje. Es bueno poniendo palabras a sus emociones, y a sus pensamientos.
También sabemos que es una especie de machista debido a su trabajo en los cómics.
Totalmente. Y ella también está utilizando esa capacidad -ese lado de él- para confirmarse en su proyecto de identidad en curso. Está utilizando sus dones, y su forma de articularse, para entender quién es ella. Pero cuando empieza a entender más, ya no lo necesita. Le molesta. Otra lectura de esa escena es una realización socrática de “sé lo que va a pasar, porque sé que tiendo a controlar a la gente con el lenguaje.”
[Spoilers Ahead]
Quería hablarte de la secuencia del hospital, que es increíblemente poderosa. Aksel está a las puertas de la muerte y le da a Julie este discurso que casi parece la extremaunción, diciéndole: “Si me arrepiento de algo, es de no haber conseguido hacerte ver lo maravillosa que eres”. Dice que ella es “la relación más importante” de su vida, y que cree que es “una maldita buena persona”. Parece ser su manera de absolverse a sí mismo.
Es muy interesante. Sí, se está abriendo y creo que las intenciones son buenas, pero no es fácil estar en el extremo receptor de ese discurso. ¿Qué se supone que debe hacer ella con esa información? Ella sabe que probablemente no le queda mucho tiempo. También la hace sentir mal.
Hay un sentimiento de culpa en marcha.
Sí, él la está haciendo sentir culpable. Es una escena muy compleja.
Parece que a Joachim le encanta hospitalizarla. Sucede en las tres películas de la Trilogía de Oslo. ¿Es su forma de hacer un guiño a tu otra carrera?
Bromeamos constantemente con que siempre me pone en situaciones difíciles en sus películas y acaba matándome al final. Sabes, no soy una persona muy valiente en la vida real, y hace falta valor para buscar algo cuando no sabes realmente lo que es con un director. Eso es algo que no puedo hacer con todos. A veces se siente como una relación padre-hijo donde yo soy el niñohaciendo el tonto y jugando, y necesito a alguien que me vea y me ayude a levantarme cuando me hago daño. Pero así es como debería ser el proceso de actuación en su mejor momento. No deberías tener miedo de salir de tu zona de confort y probar algo diferente.
Reprise ocurrió cuando aún estabas en la escuela de medicina, ¿verdad?
Me quedaba un año en la facultad de medicina y no tenía planes de actuar en ese momento. Lo vi como un capítulo cerrado en mi vida. Estaba en un camino totalmente diferente y la película cambió mi vida. Nunca habría sido un actor de cine si no fuera por esa película, y hay un elemento meta para mí con Reprise porque es una película sobre la mayoría de edad, y es casi como un documental para mí porque capta mi propio drama de la mayoría de edad en ese momento. Fue muy inoportuno para mí hacer una película -tuve que tomarme un año libre de mis estudios-, pero me alegro de haberlo hecho.
Imagino que debe ser muy satisfactorio. Mucha gente odia su trabajo, y tú puedes ser un médico que salva vidas y una estrella de cine.
Me siento extremadamente privilegiado. Seré la primera persona en decirlo. Al mismo tiempo, suena muy glamuroso cuando lo planteas así, pero no siempre tiene sentido trabajar como médico. Puede ser frustrante. No siempre obtienes esa recompensa, y a veces ni siquiera sé cómo puedo ayudar a la gente. No siempre es fácil. Y es lo mismo trabajar como actor. A veces, cuando termino un rodaje, anhelo mi otro trabajo, para volver a mi oficina y a la realidad. Es muy difícil compaginar la profesión de médico con la de actor, pero es bueno tener un pie en la realidad. Siento que conozco algo de una vida ordinaria y normal. Estar en el mundo del cine puede ser a veces una ficción en sí misma. Todos podemos sentirnos a veces como turistas en ese universo.
Ese contraste debe ser muy marcado durante la pandemia. Debió de haber momentos en los que se marchó a un festival de cine para estrenar una de sus dos aclamadas películas de este año, y luego regresó a casa para tratar a los pacientes de COVID-19. ¿Cómo fue ese acto de yo-yo?
Lo sé, y parece que el contraste es muy marcado. Creo que me ancla en la realidad y me recuerda lo que es importante. Pero también diré, porque algunas personas me han preguntado: “¿No es importante y significativo hacer entretenimiento cuando tenemos una pandemia en curso?”. Creo que es al revés. La importancia de la cultura, del entretenimiento y de escapar de la realidad incluso viendo una película de superhéroes, todo eso es así que importante en el mundo en el que vivimos ahora. He visto realmente cómo la cultura y el cine pueden marcar la diferencia y ser de enorme importancia para la gente, y eso también es bueno para la salud de las personas. Creo que las artes y la cultura pueden tener ese tipo de función en una sociedad, y me ha preocupado mucho el daño que las restricciones del COVID han impuesto a las artes y la cultura. Al ser un trabajador cultural, además de un profesional de la medicina, pienso en la medicina desde una perspectiva mucho más amplia.
Noruega ha realizado uno de los mejores trabajos de lucha contra el COVID de todos los países, con una tasa de mortalidad muy baja. Pero tenían cierres muy estrictos, e incluso prohibieron servir alcohol en los restaurantes.
Hay muchas cosas buenas en Noruega. Aquí tenemos un nivel excepcional de confianza en el sistema sanitario y el gobierno, y la vacunación no ha sido un tema politizado. Pero hay otros factores. No somos un país muy poblado, así que es más fácil distanciarse. Incluso en Oslo ha sido bastante fácil mantener el distanciamiento social, así que no podemos atribuirnos todo el mérito. También hemos tenido un debate público muy abierto sobre cuál es el nivel adecuado de restricciones en cada momento, así que ha habido una honestidad en el sistema de la que todos nos hemos beneficiado.
Han sido un par de años locos para usted, entre la lucha contra el COVID-19 como médico y el protagonismo de dos de las películas más celebradas de su carrera. Tengo curiosidad por saber cuál es tu plan. ¿Seguirá compaginando la profesión de médico con la de actor?
Cuál es el plan… ¡Es una buena pregunta! Es una pregunta que me hago regularmente. Llevo muchos años en esto y no tengo planes de hacer una gran elección ahora. Espero tener la suerte de encontrar nuevo material bueno y gente emocionante con la que trabajar, pero tiene que encajar con mi vida familiar y mi trabajo como médico. Me presiona un poco ser selectivo y elegir sólo los proyectos que quiero hacer. Intento no hacer proyectos sólo porque tengo que hacerlo por razones económicas o algo así. Quiero que las cosas tengan sentido en ambos frentes. Que¡fue una respuesta excepcionalmente mala a tu pregunta! No tengo ningún plan estratégico. Sólo trato de estar abierto a lo que la vida me lleve.